专访钟鼓楼文保所所长：中轴线申遗成功让钟鼓楼站上新起点

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本年7月，在印度首都新德里举办的联合国教科文组织第46届国际遗产大会上，“北京中轴线——我国抱负国都次序的创作”被正式列入《国际遗产名录》。自此，我国国际遗产数量到达59项。

中轴线上标志性的修建钟鼓楼，具有怎样的前史价值？成为“网红”景点又将怎么展示前史文明魅力？近来，新京报记者专访了北京市钟鼓楼文物保管所所长李荫心，他说：“钟鼓楼一起的前史标签，现已得到年青朋友们的喜欢，这是人们对我国传统文明自傲的一种表现。”

北京市钟鼓楼文物保管所所长李荫心。新京报记者王巍摄

前史上是国都的报时中心，完结对城市的时刻办理

新京报：钟鼓楼在北京中轴线中的重要性和价值是什么？

李荫心：北京钟鼓楼是北京中轴线上的北端起点，也是15个遗产构成要素之一。北京鼓楼、北京钟楼两幢古修建始建于13世纪，构成于15世纪，彼此守望了七个多世纪，见证了北京的前史，是北京城市规划和修建艺术的重要标志性修建之一。

钟鼓楼对北京中轴线杰出的价值奉献首要表现在两个方面。一方面，钟鼓楼深化表现了古代的“天人合一”思维。作为元、明、清代国都的报时中心，以“暮鼓朝钟 ”的办法区别昼夜时辰，共同全城时刻。依托钟鼓报时，中轴线上的城门规则地起闭，有用完结了关于城市的办理。“暮鼓朝钟 ”敲出了北京的“标准时刻”，用声响一早一晚来办理人们的起居日子，号令全城大众日出而作，日落而息。表现了人类对天然规则的尊重和适应，这种运用天然元素（时刻与声响）与人类活动相结合的办法，正是“天人合一”思维的一种表现。

另一方面，钟鼓楼是北京中轴线上最高的两座本体修建。古代许多城市都有钟鼓楼，北京钟鼓楼是古代城市钟鼓楼的修建模范，是全国现存钟鼓楼中维护最为无缺、体量最大、报时用具最具规划的一组古代修建。它们的存在，为后人研讨古代社会日子、宗教信仰、修建技能等供给了宝贵的什物材料。

新京报：钟鼓楼是怎么敲出“北京时刻”的？

李荫心：北京钟楼、鼓楼的运转遵行“司时仪器计时，更鼓依时定更，大钟依更报时”的方法。从元代到清代，北京钟鼓楼别离选用过碑漏、铜刻漏、时辰香等计时仪器计量着陈旧北京城的“北京时刻”。

北京钟鼓楼代表了丰厚的时刻文明，与二十四节气、十二时辰联系密切。鼓楼原有更鼓二十五面，其间一面主鼓代表一年、二十四面群鼓代表二十四节气。我国古代传统的计时办法是将一昼夜平分为十二个时辰（每个时辰相当于现在的两个小时），并以地支名加“时”字表明。自戌时（19时至21时）至寅时（3时至5时）的五个时辰被划分为五更。一更与五更之时，先伐鼓后撞钟，二更至四更只撞钟不伐鼓。至乾隆年间，改为只在一更与五更报时两次，先伐鼓后撞钟。这种办法不只为皇家和全城的大众供给了精确的时刻，并且还与城门的开闭严密相关，钟声响起时城门封闭，到了亮更（五更）时分则敞开城门，这便是所谓的“暮鼓朝钟 ”。

钟鼓楼的鼓声敲击108下，这一数字标志着一年的完好周期：12个月、24个节气以及72个候（古代五天为一个候，六候为一个月），算计108。此外，钟鼓楼的鼓声不只是时刻的陈述，也是社会日子次序的办理，它的敲击规则被形象地描绘为“紧十八，慢十八，不紧不慢又十八”，重复两遍，合计108响。这种一起的报时办法，使得钟鼓楼的鼓声成为京城的日子布景音，影响着古代北京人的日常日子。

1924年，钟鼓楼完毕了报时使命。后来鼓楼辟为“京兆浅显教育馆”，钟楼成为“京兆浅显教育馆”的隶属电影院。

新京报：不少人猎奇，北京钟鼓楼这两幢修建，哪一个方位更高一点，有没有主次之分？

李荫心：北京钟鼓楼，从称号上来看，钟楼在前，鼓楼在后。前史上，钟鼓楼经历过屡次的雷击火灾，之后又屡次组织重建。在第三次重建时，明朝时期先重修了鼓楼；钟楼是在200多年后的清朝重修的，为了防止再次遭受雷击焚毁，钟楼由原先的砖木结构，改为后来的砖石结构。

作为古代的报时中心，钟楼和鼓楼在功用上彼此配合，一起构成了一个完好的报时体系。钟楼经过其精巧的修建构造到达了扩音、传声的作用，而鼓楼则与钟楼相得益彰，一起完结了报时的使命。

钟鼓楼的前史和文明价值是相得益彰的。它们不只是古代报时的中心，也是北京中轴线上重要的前史文明遗存，一起书写着这座城市深沉绚烂的文明底蕴。

2024年2月10日，大年头一， “甲辰龙年钟鼓迎春”活动在北京钟鼓楼举办。新京报记者李木易摄

前史原貌补葺结合文物使用让鼓楼重焕生机

新京报：中轴线申遗用了12年时刻，作为中轴线的标志性修建，钟鼓楼在推行中轴线文明上，做了哪些立异？

李荫心：北京中轴线申遗期间，钟鼓楼做了部分文物的维护补葺作业，别离对钟楼外墙进行了候补补葺，对鼓楼一层、钟楼一层都进行了现代设备撤除及康复前史原貌的补葺，鼓楼维护补葺等文物维护补葺工程。

在鼓楼一层推出的“时刻的故事”主题布展中，融入了很多的中轴线相关元素，做到宣扬中轴线、推行中轴线；在钟楼一层康复前史原貌后，使用一层空间做了“发现中轴”主题展，经过“数字中轴”“听见中轴”“营建中轴”等主题，从数字、声响、修建三个首要方向对中轴线进行深化发掘并充沛展示，“发现中轴”主题展得到了上级主管部门及审议评定专家的共同认可，也遭到了广阔游客的欢迎。

新京报：现在钟鼓楼会经过什么办法让游客了解“暮鼓朝钟 ”？

李荫心：为了让游客了解古时的“暮鼓朝钟 ”，现在鼓楼二层每天在不同的时刻点，都会有模仿古代进行的伐鼓扮演。鼓楼二十五面更鼓是按照原样拷贝的，伐鼓扮演在四季都有不同的鼓点，经过鼓点的轻重缓急、波澜起伏反映四季替换的天然现象。

2022年，鼓楼一层经过腾退补葺康复了券洞前史原貌，一起展开的“时刻的故事”展厅里，虚拟“更鼓”和“永乐大钟”悬于半空，观众也能够排队体会真假结合的伐鼓、撞钟。

新京报：在拥抱年青人方面，钟鼓楼有哪些新测验？作用怎么？

李荫心：鼓楼一层原先堆积的都是杂物。后来在文物活化使用方针的推进下，咱们将鼓楼一层进行腾退补葺，康复了券洞的前史原貌，推出“时刻的故事”主题展。从布展之初就充沛考虑拥抱年青人的规划理念，经过数字化的布展办法、沉溺式的体会方法，在内容呈现上、体会进程中都做了年青人更乐意参加的办法。

比方，“北京时刻”展厅内，钟鼓楼作为古代司时中心的功用方位闪现。观众能够在悬浮于空中的“报时更鼓”和“永乐大钟”前，体会虚拟伐鼓、撞钟，了解“暮鼓朝钟，鼓为号令，钟为传声”的内在联系。“四九城里听钟声”展项前，观众能够挑选收听清代乾隆京城图中不同方位的钟声巨细，感触当年“钟声十里，莫不耸听”的盛况。中心券洞内每隔一段时刻会演出沉溺光影秀《共识》，观众可体会四重数字光影艺术下鼓楼的时空变幻，了解钟鼓楼的修建前史和特征、计时报时运转机制，回溯北京中轴线的维护传承故事，发生跨过时空的情感共识。

“时刻的故事”实践运转两年来，不只得到了广阔游客的遍及认可喜欢，还招引了不少媒体前来采访报道，咱们在宣扬我国传统文明、进步文明活化使用上做了一个“拓新者”。近来，《“我国时刻原点”——北京钟鼓楼遗产转化使用文旅交融项目》荣获“2023全国文明遗产旅行事例和线路宣扬展示活动百强事例”。

为满意年青顾客的喜欢，咱们还和运营团队方壶齐物社协作，将鼓楼院内原先的杂物房改构成钟鼓饮时茶饮空间和钟鼓楼文创店，推出钟鼓楼特征的特调饮料和文创产品。钟楼灰和鼓楼红特饮遭到游客欢迎，时刻护照招引了不少年青游客特地前来集章打卡。

游客在钟鼓饮时茶饮空间休闲。新京报记者王巍摄

鼓楼现在火出圈是年青人对我国传统文明的自傲

新京报：近年来，钟鼓楼现已成为年青人的抢手打卡地，这种现象是在什么时候呈现的？是什么要素带来了这些改变？

李荫心：我记住小时候钟鼓楼是免费观赏的，后来跟着社会的经济展开，再加上文物维护的条件，北京钟鼓楼在1957年被北京市政府列为北京市第一批文物维护单位。上世纪80年代，国家拨专款对钟鼓楼进行大规划补葺，面向社会敞开。北京钟楼鼓文物保管所也是在1985年建立，担任钟鼓楼日常运营、文物维护、文物活化使用等作业。游客观赏会收取一些门票，但游客基本上都是老年人来怀旧的。

跟着年代的展开，年青人对传统文明的重视度在逐步进步。据咱们调查，北京钟鼓楼成为年青人的抢手打卡地呈现在2023年头，首要原因我以为有这几点。

首要，钟鼓楼的火爆得益于其深沉的前史文明沉淀，具有600多年的报时功用是其一起的前史标签，在国家进步文明自傲、提高文物活化使用的布景下，以其特有的“司时”文明得到了广阔年青人的喜欢。

其次，跟着城市更新和旅行展开的推进，钟鼓楼区域得到了有用的维护和维护。东城区展开了钟鼓楼紧邻区域的环境整治，完结钟鼓楼周边请求式退租及康复性修建，让陈旧遗产勃发出新生机，经过交融多种元素和选用多元科技手法，完结了文明消费场景的立异。这种改变使得钟鼓楼从一个前史遗址转变为一个充溢现代生机的文明旅行景点，招引了很多游客前来观赏和体会。

此外，得益于一些音乐和影视作品将北京鼓楼作为重要元素融入其间，给传统前史修建赋予现代日子颜色，招引了很多年青朋友前来，尤其是到钟鼓楼南门前摄影打卡成为不少游客来北京的“必选项”。

8月17日，钟鼓楼广场举办了一场骑行活动开幕典礼。这儿现已成为大众文娱休闲场所。新京报记者王巍摄

新京报：钟鼓楼火“出圈”后，在游客数量和构成方面有哪些改变？游客量饱满后会采纳限流办法吗？

李荫心：咱们有过计算，上一年全年的游客招待量比2019年翻了一倍多。2019年，咱们全年的游客招待量在22万人次左右，上一年总招待量到达了将近45万人次，其间年青人占了大多数。

据咱们测算，钟楼和鼓楼加起来，日均的招待量在2500人次就饱满了，现在现已挨近饱满。当游客量超越2000人次，咱们就会采纳限流办法，鼓楼曾经只敞开一半，现在南边的区域悉数敞开，也能够缓解一部分游客上楼的压力。

此外，钟楼和鼓楼的游客量极不均衡，到鼓楼观赏的游客占到了70%，因而咱们也在钟楼安置了一些常设和暂时的展览来招引游客。现在钟楼还新添了数字模拟大钟，本年阴历正月初一，钟楼“敲响”了数字大钟投影艺术设备，一起数字大钟上会呈现出斗转星移、四时更迭、物候改变的画面，展示我国人尊重天然节律、寻求“天人合一”调和境地的文明意象。

北京鼓楼“时刻的故事”展览经过沉溺式数字展、交互体会等办法阐释北京钟鼓楼的古代报时功用、修建特色、周边区域民俗文明及其与北京中轴线的联系等内容。新京报记者浦峰摄

中轴线申遗成功对钟鼓楼来说是新起点

新京报：未来让大众进一步知道、了解钟鼓楼，还有哪些组织？钟鼓楼未来还有哪些补葺方案？

李荫心：钟鼓楼结合本身的计时、报时文明，深化发掘“司时”文明内在，做好文物的活化使用，打造一批新的文物活化产品。例如：“我在鼓楼日子节”阛阓活动、“时序秘宝”研学活动、音乐舞蹈专题活动、非遗体会活动等，经过深化发掘、积极探究，打造满足新颖有质感的线下体会活动，鼓舞用户共享咱们的优质内容，促进自发传达，构成线上、线下全场景掩盖。

在中轴线申遗进程中，北京钟鼓楼的修建主表现已得到了比较全面的补葺。接下来咱们方案对钟楼的大钟和鼓楼保存的仅有一面更鼓进行补葺维护。从2018年开端，钟楼就不再举办撞钟典礼了，咱们在日常的查看进程中发现大钟的挂件有一些损害，方案下一年对其进行补葺和维护；鼓楼的更鼓除了修正鼓面，一起还要加固外结构。

新京报：北京中轴线申遗成功后，会对钟鼓楼带来哪些改变？以及对你自己来说有哪些不同？

李荫心：咱们以为北京中轴线申遗成功后，不只为北京增添了一张国际级文明手刺，更为全球文明交流搭建了新的渠道；经过这个渠道，北京钟鼓楼的姓名也将传向国际，这不只会添加国内外的游客到访，一起也对咱们的服务提出了更高的要求，钟鼓楼也在接轨国际化上提早布局，期望为国内外的游客供给优质、舒适、高效的旅行体会。

关于咱们文物维护办理人员来说，中轴线申遗成功，是一个新的起点。咱们的压力和职责更大了。作为年代的见证者，钟鼓楼连接着陈旧前史与现代文明。北京市钟鼓楼文物保管所一向遵从“科学维护，合理使用”的准则，深化发掘钟鼓楼前史文明内在。往后，咱们所也将持续探究文物修建活化使用的全新方法，在有限的文物修建空间中，全面阐释钟鼓楼和中轴线的无限魅力。

新京报记者陈琳

修改张牵校正杨利

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